[24237] 入院 Name:飄々(ひょうひょう) Date:2008/08/17(日) 15:31 [ 返信 ]
双極性障害2型で通院治療中です(44歳、男)。
精神科クリニックでデパケンとリーマスの血中濃度を測るため血液検査を行ったら、
・血糖(基準値70-109)389↑
・中性脂肪(基準値50-149)885↑
・総コレステロール(150-219)336↑
となり、糖尿病で4ぬぞといわれ、直ちに大きな病院へ行くように紹介状をもらいました。
その足で病院へ行ったら、20日(水)から2、3週間入院してくださいといわれました。
たぶん食事療法だと思うのですが、恥ずかしいのですが、野菜と果物を全く食べれません。
先生にもいったのですが、なんとなくうやむやにされて・・・。どうしたらいいでしょうか。
--------------------------------------------------------------------------------
[24238] RE:入院 Name:けーけんしゃ Date:2008/08/17(日) 15:45
糖尿で入院して食事療法っていうと殆ど野菜中心の食事と夜に低血糖呼ぼうの果物が出る事が多い。
食べられないと主張しても「直せ」と言われて終わりだと思う。
野菜を使わずに身体に必要な栄養がある1日1200~1400kカロリーの献立を作るのは無理だし、個人の好き嫌いに合わせて献立を変更する事も無理。(VIPならまだしも)
ちなみに勿論入院中は売店での買い食いも、食べ物の差し入れも不可なので、空腹に追い詰められれば嫌いでも仕方無く野菜食べるようになるんじゃないかな。好き嫌いも直って一挙両得ですね。これを期に食生活を見直しましょう。
ちなみに、血糖値389ってと、もう、食事療法だけじゃどうにもならないレベルなのでインスリン注射の導入の為の入院でしょう。
--------------------------------------------------------------------------------
[24240] RE:入院 Name:元、医療従事者です。 Date:2008/08/17(日) 16:14
糖尿病療養教室とか言うのに毎日参加させられると
思います。
医師、看護師、薬剤師、管理栄養士、理学療法士、
などに糖尿病とはどんなものか、合併症、どんな生活を送れば良いか、食事療法、薬、運動などの指導をされると思います。
糖尿でも適量であれば、肉も魚も食べられます。
でも野菜中心になるでしょう。
野菜は食事のかさを増やし、満腹感を増しますから。
糖尿病性腎症まで行ってたら、たんぱく質系は常食ほど食べられなくなりますが。
生果物もおそらく食べられなくなります。
てか、上の方のいう通り食事だけじゃどうにもならない段階かもしれません。
しかし、資本は食事療法なので、入院して食事の嗜好を変えるべきだと思います。
近頃の病院食は色々と凝ったものが出ますので、
それを参考に今後の食生活を変えて行けたらよいのではないのでしょうか。
--------------------------------------------------------------------------------
[24247] RE:入院 Name:飄々(ひょうひょう) Date:2008/08/17(日) 19:13
いろいろありがとうございます。
14日(木)に精神科クリニックの紹介で県立病院総合内科へ行ったのですが、その時、総合内科の先生へ野菜と果物を一切食べれないといったところ、
1 肉は食べれる?(意味不明)
2 栄養士さんも希望に沿うよう努力しているけど実際は難しいんだよね。
3 どうしても無理なら途中で退院すればいいんじゃない。
といわれました。
それから、14日(木)に診察後、血液検査をしたのですが、夕方自宅へ戻ると検査の看護師さんから電話があり、「どうですか具合は?無事着きましたか?」とのこと。どうしたのかこちらがわからなかったのですが、どうやら血糖値が400を超えていたので、様子が心配になったとのことらしいです。
おそらく、どんなにおなかがすいても野菜や果物を食べようとは思わないので、入院は断ればよかったかなと考えてしまいます。
どんなにいわれても食べれないときにはインシュリン注射をお願いすればよいのでしょか。まだまだ糖尿病の怖さを知らないのですが、野菜と果物だけはどうしても無理です。
困りました。
--------------------------------------------------------------------------------
[24248] RE:入院 Name:ペペソ Date:2008/08/17(日) 20:23
2年前に糖尿病で入院しましたが、2~3週間はやはり糖尿病の教育入院でしょうね。その血糖値は糖尿病確実です。最初は1型か2型か?や様々な検査があると思います。
食事は、個室に入られた資産家の奥様でも大部屋と同じ食事が出されていました。変更も認められません。
食事療法についての教室で、食品交換表の授業があるはずです。
それですと一日350g以上野菜摂取となります。果物は1日80kcal分摂取も入ります。
肉・魚だけも中性脂肪・コレステロール値が高いので、脚下されると思います。
電話は高血糖昏睡の可能性を心配されたのでしょうね。
野菜・果物が食べられない理由は精神科の領域でしょうか?
入院先に精神科があるならば、併科受診にして貰う方が良いかと思います。
--------------------------------------------------------------------------------
[24249] RE:入院 Name:飄々(ひょうひょう) Date:2008/08/17(日) 20:58
ありがとうございます。
総合内科の先生には、精神科クリニックで入院中の薬を1ヶ月分くらいまとめてもらってきなさいといわれました。
病院内には精神科もあるのですが、他科の薬は持参して入院しなさいということらしいです。
野菜と果物が食べれないのは物心がつく前からです。教えていただいた情報では必ず食事療法で野菜と果物を食べなければならないこと、食事療法では足りず、早急に血糖値を下げるためにインシュリン注射を必要とすること、の2つは明らかのようですね。
これでは入院しても効果が見込めないと思うので、入院辞退を告げたほうがよいものか、困りました。
糖尿病の合併症で失明したり、足がえそするのも時間の問題なのかな。野菜や果物を食べずに別の方法で努力する方法はないのかな・・・。
--------------------------------------------------------------------------------
[24252] RE:入院 Name:ペペソ Date:2008/08/17(日) 22:40
う~ん、どちらにお住まいか判らないですが、糖尿病専門医の個人開業医を検索して探し、外来受診でインスリン導入しますか...?
せめて、糖尿初診日まで、脂身の少ない肉・魚食でしのぎ、米・小麦粉・芋の食品を極端に避ける食事で、血糖値を下げる効果を狙うなら可能でしょうか?空腹が辛かったら、チーズ、アーモンド(なるべく無塩の素焼き)、0カロリーのゼリー(ファミリーマートなどで)や0カロリーのコーラなどで凌ぎましょうか...。体が保つかが心配ですが。
一応、本屋で食品交換表を買い糖尿病食について勉強。
インスリン入手後は、ネット通販でカーボカウントの本を購入、野菜が食べられる日が来るまで、インスリンとカーボ比を計算して食事が出来るようになるのが目標かなぁ...。
最初は「かんたんカーボカウント」がお勧め本です。他にもカーボカウンティングで検索すれば、いくつか出て来ます。
--------------------------------------------------------------------------------
[24254] RE:入院 Name:Leeeeee Date:2008/08/18(月) 02:23
立ち入った事をうかがうようですが もし野菜類を口にすると、どうなるのでしょうか。
なぜそこまで拒絶なさるのですか。
野菜をとろとろに煮てスープにしたり、ジューサーで果実ジュースにして飲むのもだめでしょうか。。
あと、根菜すりおろして豆腐ハンバーグにまぜて焼いて食べるとか。。
--------------------------------------------------------------------------------
[24258] RE:入院 Name:飄々(ひょうひょう) Date:2008/08/18(月) 06:37
ありがとうございます。
カーボカウンティングという考え方も初めて知りました。野菜と果物を食べずに炭酸化物をできるだけ控えてあとはインシュリン注射というのが最終目標なのかなと思いました。
野菜と果物は食わず嫌いですが、小学校の給食のときも食べれずにいたら、午後の授業は受けなくていいと先生にいわれ、毎日、教室の中で一人だけ机の上に教科書を出さずに給食を乗せたまま帰るまで過ごしました。
結婚してから妻がカレーの中にミキサーで野菜をすりつぶした汁を入れていたようですが、これはそのまま食べていました。それから例えばハンバーグや餃子の中に小さい野菜が入っていても食べれるものもありました。見た目ではっきりわかるものは食べれませんが、すりつぶしたりすると食べれるようです。
それから、人事異動直後の4月2日から来年3月末まで双極性障害のため、休職しています(もしかすると来年9月末まで延長する可能性があります。)。
最近、精神科クリニックを転院することになったのですが、元主治医のところでドグマチール50mg×4錠/日やトリプタノールなどの抗うつ薬各種をずっと飲んでいたことがあり、現主治医からこれじゃ食欲が出るよといわれました。でも糖尿病で4ぬぞといわれて食欲があっても制限しないとだめだともいわれました。
現主治医はドグマチールと抗うつ薬を暫減し、現在は、リーマス600mg/日、デパケンR800mg/日、ワイパックス1.5mg/日というシンプルな処方になりました。
野菜と果物は一切食べれない食わず嫌いで、44歳にもなって恥ずかしいのですが、糖尿病で4ぬぞといわれても食べれないのです。野菜を口にしたことがないので、アレルギーが出るとかはわかりません。
野菜をとろとろに煮てスープにしたり、ジューサーで果実ジュースにして飲むのもだめです。根菜すりおろして豆腐ハンバーグにまぜて焼いて食べるのはたぶん大丈夫だと思います。
--------------------------------------------------------------------------------
[24259] RE:入院 Name:yoko Date:2008/08/18(月) 10:33
こんにちは、入院出来るんでないの?大根のおろし
食べられるのは、大人だと思うね。味覚は、変化させられるよ。小学校の教室で・・・が、かなり野菜嫌いに拍車を掛けた様だけれど。ピーマンも、椎茸も、竹の子も食べられなかったけど。誰かに、美味しいから、食べて見たらと、言われてが、多かったね。最近、思うんだけど・・・イメージほど、怖い物は、無いね。野菜は、嫌い。嫌うと・・先生に叱られる。そのイメージを、払拭する良い機会では、ないだろうかね。その食生活だと、逆に入院して、素材の本当の美味しさに触れたら、食べられそうな気がしますが・・・ピンチを、チャンスに変えるのも自分だけど。家で、独学は、大変だと思うよ。前向きに、生活改善の機会と捉える。では、どうでしょうか?食べる事は、生きる事。私達が生きるには
他の命を頂いている。それは、野菜であろうが、肉であろうが、同じ。命を頂く事に感謝して「いただきます」「ごちそうさま」生きる基本姿勢。
--------------------------------------------------------------------------------
[24261] RE:入院 Name:飄々(ひょうひょう) Date:2008/08/18(月) 12:30
なぜか自分の中に食べられるものと食べられないものの線引きがあって、野菜と果物はどうしても無理そうなのです。
(食べられないもの)
・緑黄色野菜(煮ても焼いてもジュースにしても無理)
・根菜類(だいこん、ごぼうなどは煮ても焼いてもジュースにしても無理)
・葉菜(レタス、キャベツなどは煮ても焼いてもジュースにしても無理)
・果物(生果は一切無理)
(食べれるもの)
・緑黄色野菜(かぼちゃなら煮て食べれる、長いもは千切りやトロロで食べれる、ジャガイモ、サツマイモは普通に食べれる)
・根菜類(にんじんをすってカレーに入れれば食べられる)
・葉菜(完全に食べれない)
・果物(バナナは生でも食べれる、オレンジジュース、ブドウジュース、リンゴジュースは100%の市販のジュースなら飲める、家でミキサーで作ると飲めない)
・キノコ類(なんでも食べる)
・その他(とうもろこし(コーン)はゆでて食べれる、さやえんどうは炒めれば皮ごと食べれる、豆類はなんでも食べれる)
病院で4にたくなかったら食べなさいといわれれば4んでもいいから食べないと答えそうです。そうすると、病院の先生がいっていたように途中で退院というパターンかな。
できれば野菜と果物を食べれないなりに何か努力できる部分があればそれを努力したいのですが、なさそうですね・・・。
いよいよ明後日(20日)です。入院・・・。暗い気持ちです・・・。
--------------------------------------------------------------------------------
[24262] RE:入院 Name:ペペソ Date:2008/08/18(月) 13:38
普通に食べられる野菜の項目を見たら...食品交換表では野菜ではなく炭水化物です。ここまで偏っていたとは...私の考え方が甘かった事はお詫びします。
辛いと思うけれど、入院した方が良いです。
食事療法についての授業を受けるまでは頑張って下さい。
飄々さんの中の食物の線引きについては、内科の領域ではないと思われるので、デス先生のお帰りを待ちましょう。
--------------------------------------------------------------------------------
[24263] RE:入院 Name:入院しなはれ Date:2008/08/18(月) 13:47
ほんとだ、見事に血糖値を上げるものばかりですね。>(食べれる野菜)
--------------------------------------------------------------------------------
[24264] RE:入院 Name:飄々(ひょうひょう) Date:2008/08/18(月) 16:19
ネットで食品交換表を検索したところ、日本糖尿病学会「食品交換表」に基づいて、各食品の1単位(80カロリー)の量を表にしたものをみつけました。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7858/shoku.html
この表で食べれないものをチェックしたところ、
表1 穀物、パン、めん、いも、まめなどでは、レンコンとぎんなんだけが食べれませんでした。
表2 くだものは一切食べれませんでした。
表3 魚、貝、いか、たこ、えび、かに、魚介の干物、水産練製品、佃煮、牛肉、鶏肉、その他の肉、加工品、卵、チーズ、大豆では、どじょうとかずのこだけが食べれませんでした。
表4 牛乳と乳製品はすべて食べれます。
表5 油脂、多脂性食品では、アボガドだけが食べれませんでした。
表6 野菜、海草、きのこ、こんにゃくでは、野菜が一切食べれませんでした。
調味料、嗜好品では、梅酒だけが飲めませんでした。
このように考えると、野菜の代わりに海藻やきのこで代替できそうな気がします。しかし、果物はどうしても代替品がないので、表2の食品がどうしても欠落しそうです。
この表に食べれないものを色付けして病院へ持参し、相談してみようかと思います。病院側で受け付けてくれなければやはり病院の医師のいうとおり入院を途中でやめるしかないのかと思います。
簡単に言うと病院に見捨てられるというか、自分自身が健康に生きることをあきらめるというか・・・。
--------------------------------------------------------------------------------
[24271] RE:入院 Name:ぶーたれ NEW! Date:2008/08/19(火) 01:26
糖尿病である自覚を持つことっすよ。
そしたら病気とつきあってもいける。
そうしないと医者にも助けるのが難しい。
精神科の病気と同じっすよ。
果物を食えなくても全然問題ないっす。
でも野菜が食えないのは、献立面でかなりきついっす。
単に献立面の問題なんっす。
栄養っていうより、早い話がカロリーの問題なんっす。
料理作る人からすると、野菜なしでカロリー減らすのって、めちゃくちゃ難しいんっす。
ミキサー使うとか、まだいろいろ工夫して食えるようになる余地があると思うっす。
体操銀メダルの内村くんや中田ヒデも野菜をまったく食えないそうっす。
イチローは最近になって、奥さんの協力で野菜を食えるようになったそうっす。
糖尿病の自覚ってのは、こういうのを知っていく課程そのものっす。
通院しても入院しても、治療にあわせて半々ぐらい、こういうお説教が必ずあるっす。
食わないほうがいいものを恋しがるよりも、食えるもののうまさを発見していったほうがいいっす。
でないと、食いたいものも一切食えなくなりますよ。
と、脅されるわけっす。
まずはとりあえず、海草やきのこはすすんで食ったほうがいいっす。
そんで、内科と精神科両方にきちんとかかわったほうがいいっす。
そんでネットでも調べてみるといいっす。
(糖尿+精神科)(糖尿+野菜嫌い)、どっちにしても仲間は案外ゴロゴロいるはずっす。
--------------------------------------------------------------------------------
[24280] RE:入院 Name:飄々(ひょうひょう) NEW! Date:2008/08/19(火) 12:51
いろいろありがとうございます。
思い返せば、入院は今回が2回目となります。一度目は、右顔面神経麻痺で15日間くらい入院しました。このときは普通食でしたが、野菜や果物を食べなくてもいくらか食べれるものがあり、間食なしで過ごしました。
その結果、体重が入院中に5kgくらい。退院後も食事量を入院中と同じようにしたので、併せて20kgくらい減りました(今はリバウンドで30kg以上増えましたけど。)。
今回の食事療法も一般的な病院食の一種と考えれば野菜と果物を一切食べずに間食もせず過ごすことができるものでしょうか。
それから、喉がとても渇くので、ペットボトルのお茶を飲みたいのですが、飲んでも構わないものでしょうか(プリペイドカードの冷蔵庫があるようです。)。
炭酸ジュースでも最近0カロリーとか、糖質0とかあるので、そういうものは飲んでもいいものでしょうか。
就寝後も喉が渇くので、1時間に1回はお茶を飲んで、おしっこをするという繰り返しで、ここしばらくしっかりと睡眠をとったことがありません。
おしっこがすごく泡立ち、まるで洗剤を入れた洗濯機の中のような泡です。これがちょっと気になるのですが。あと残尿感かな。
たぶん糖尿病の教育入院ということでしょうが、結局は、血糖値などが基準値まで下がらないと退院できないのでしょうか。
精神科クリニックの先生から、1週間もすれば体調は落ち着くから、何かあれば外出許可をとって受診するようにいわれているのですが、どうしたらいいものか・・・。
精神科クリニックの現在の処方は、
・リーマス200mg×3T(600mg/日)
・デパケンR200mg×4T(800mg/日)
・ワイパックス0.5mg×3T(1.5mg/日)
です。
※前の主治医のところで、ドグマチール50mg×4T(200mg/日)、三環系抗うつ薬を各種ずーと飲んでいましたが、3週間ほど前に転院してようやく全部切りました。
睡眠薬は以前からほとんど飲んでいません。先日珍しく飲んだら、就寝時に毎回1時間ごとトイレにいくのですが、目をさまさず、2回ほど悲惨なことになりました。
それから困っているのは、左手の小指と薬指の小指側がマヒ&シビレで大変です。年末年始の頃にパソコンをやりすぎてマヒしたようです。治るかなと放置していたのですが、だんだん痛くなってきました。
--------------------------------------------------------------------------------
[24299] RE:入院 Name:デス見沢 NEW! Date:2008/08/19(火) 17:59
肉はいいんだよ
うーんでもこれ、もうあきらめて好きなものだけたべて一生をまっと
うしたほうがいいような・・
いまさら好き嫌い変えられないだろ
そして最後に「我が生涯一片の悔いなし」と言えばいいのだ
--------------------------------------------------------------------------------
[24303] RE:入院 Name:HbA1c NEW! Date:2008/08/19(火) 18:22
入院食をちゃんと食べるのも治療の一部です。インスリン注射をしていて、食事を食べないと低血糖を起こして大変な事になりますよ。
喉が渇くのも、尿が泡立つのも糖尿の顕著な症状です。飲み物は基本的にカロリーゼロのものなら問題無いのですが、医師によっては買い食い防止の為に一切の持ち込みや購入を禁止する可能性もあります。水飲んで我慢になるかも。
指が痛いのも糖尿からくる神経障害かもしれません。もしもそうならかなり進行した糖尿病でしょう。
デス先生のご回答が好きに生きて早く往くのも・・・ってのは、根本的に食生活と生活を改めなければ先は短いって意味でしょう。インスリン注射をしても、食生活を改めなければ数年程度で糖尿病の合併症で失明や四肢切断や腎不全などになる事が予想だれます。
あなた一人の身ならばまだしも、奥様もいらっしゃる様ですので、ご夫婦でしっかり勉強して長生きを目指してはいかがでしょうか?
--------------------------------------------------------------------------------
[24305] RE:入院 Name:飄々(ひょうひょう) NEW! Date:2008/08/19(火) 19:44
いろいろとありがとうございます。
たくさんの方に回答をいただいて本当に感謝しています。デス先生からいただいた回答が一番自分が待っていた回答のような気がしてきました。
これも人生として受け入れるため、入院して今後の見通しを正確に教えてもらえればいいのかなと思います。例えばあとどのくらいで三大合併症が出るとか、4ぬとか。
その間のわずかな期間はこれまでどおり楽しく好きなものを食べて暮らしていったほうがいいような気がします。
いまさら直せもしない好き嫌いと向き合って過ごすよりも私らしいような気もします。嫌いなものも好きになるチャンスとはなかなか思えそうにありません。
どうせ子供もいないし、仕事も4月から休職中だし、両親も早4にだし(父60歳・肝臓、母33歳心臓)。特別思い残すこともないし、あとはゆるゆると楽しく過ごしたい・・・。そう思うようになりました。
そうそう妻には兄弟もいるし、ご両親も健在なので、ご両親の面倒をみながら、過ごしていってもらえればいいかな。
--------------------------------------------------------------------------------
[24307] RE:入院 Name:ペペソ NEW! Date:2008/08/19(火) 20:29
diabetes-cafe ABOUT DIABETES し・め・じの法則とは何か?
↑これをグーグルでコピー&ペーストして、読んで下さい。
進行度合いの参考が有ります。
血糖値386は、A1cに置き換えると
386÷30+1.5=14.4の計算式で、A1c14.4%に該当と言えます。
人生設計の参考にはなると思います。
--------------------------------------------------------------------------------
[24310] RE:入院 Name:飄々(ひょうひょう) NEW! Date:2008/08/19(火) 21:54
何度も読み返しました。医師と患者。生き方の選択。深いものを感じました。これまでいろいろと尋ねてきたことが恥ずかしい気がします。
明日(20日)からの入院で、これからのライフステージを設定するための考えをまとめるよい機会にしたいと思います。
その中で野菜や果物が食べれないままであろうが大きな選択肢の中の一つと考えようと思います。